Spoiler

[TiMiDa]

Aber ist es nicht besser, lieber einmal zu viel, als einmal zu wenig zu spoilern?
Und den Text mal eben zu markieren, sollte doch nicht so schwer sein und so viel Umstände machen? :roll:

[Schnie]

Natülich ist es bei "fragwürdigen" Dingen besser einmal zu viel als zu wenig die Spoilerfunktion zu benutzen. Aber das bezieht sich sicher nicht auf ein Jahrmarktsglücksstähne. Man will ja auch ein wenig flüssig lesen können. Sonst können wir gleich alles spoilern

Also, wenn jemanden etwas passiert = Spoiler OK
Wenn sich jemand die Zähne putzt = Spoiler doof



http://www.stephen-king.de/kingforum/vi ... =6178#6178

Spoiler

Gruß, Schnie

[PennywiseTheClown]

Also ich hoffe, ihr lyncht mich jetzt nicht (oder nehmt passenderweise das Ritual von Chüd an mir vor :-), aber ich finde, man kann die Spoilerei auch übertreiben. Sicher, man sollte nicht verraten, wie ein Buch ausgeht, wer stirbt und wer nicht und ähnliches, aber jede Erwähnung irgendeiner Szene unter Spoiler setzen zu müssen, finde ich auch übertrieben. Wenn das so weit geht, ist ja bald das ganze Forum schwarz, denn worüber soll man sonst schreiben, wenn nicht über die Buchinhalte? Ich habe Rose Madder noch nicht gelesen. Und, jetzt weiß ich halt, dass so eine Szene darin vorkommt. Was soll mir das am Buch verderben? Manche Szenen sind so berühmt, dass sie die meisten schon vor dem Lesen des Buches kennen (z.B. die Axtszene aus "Misery", die Handschellenbefreiung aus "Das Spiel" oder die Hinrichtung aus "The Green Mile", und und und). Wenn ich schreibe, dass in "Es" ein Monsterclown vorkommt, ist das auch schon ein Spoiler?

(Sollte sich aus diesem Beitrag eine Grundsatzdiskussion lostreten, kann diese ja ins passende Forum verschoben werden, aber ich denke, es ist mal notwendig, sich mit dem Spoilerthema auseinanderzusetzen, weil es in letzter Zeit immer wieder für Ärger im Forum gesorgt hat.)

[zippolo]

die Handschellenbefreiung aus "Das Spiel"

DAS ist ein spoiler :roll:
ich hab das zb nicht gewusst, als ich das buch gelesen habe

[PennywiseTheClown]

OK, gebe ich zu, man kennt natürlich auch nicht alle dieser Szenen - aber dennoch, verdirbt es einem wirklich das Buch (oder verringert den Spaß daran), wenn man von so einer Szene schon vorher weiß?

[AQ2]

Ich finde die Funktion Spoiler super. Denn es ist ja jedem überlassen ob er nachschaut oder nicht.

bis bald

[Levia]

also ich versteh auch nicht wo das problem mit den spoilern ist!!
es ist halt doof ein buch zu lesen wenn man weiss dies und das passiert dann und dann..
vor allem bei wichtigen szenen will ich nicht vorher wissen, dass zb. die hauptperson stirbt, das nimmt einem doch von vorherein die spannung!
und wo ist das problem lieber einen spoiler mehr zu setzen?? kann ja jeder lesen der will und man muss auch nur auf zwei knöpfe mehr drücken!

[Lanzelot]

Danke, jetzt weiß ich, was die Spoiler für einen Sinn haben!

[Levia]

also ich fände es schön, wenn es eine einheitliche lösung dafür gibt!
es ist nämlich nicht gut, wenn das jeder jetzt für sich so hält wie er will, sprich einer spoilert jede kleinigkeit, einer die wichtigen sachen und andere gar nicht, weil sie der meinung sind, wer das buch noch nicht gelesen hat, hat auch im thread nichts verloren!
ich fänd es gut wenn wir uns auf etwas einigen, weil ich nicht über das ende verschiedener bücher stolpern will!
ich wäre dafür die wirklich wichtigen dinge zu spoilern, allerdings auch im film bereich!

[Gwenhwyfar]

Ich persönlich mag die Spoiler-Funktion kein bißchen und wäre gegen eine einheitliche Regelung dessen. Es gibt bestehende Regeln und Hinweise fürs Forum, das sollte reichen. Man kann doch nicht alles zu Gesetzesartikeln machen. Meiner Meinung nach wird insgesamt viel zu viel schwarz gekennzeichnet. Nachher schwärzt man noch, daß Leonardo DiCaprio in Titanic stirbt. :aehm
Einen Thread stöber ich erst dann durch, wenn ich das Buch/den Film kenne. Nur in Anfangsbeiträgen sollte nicht zuviel verraten werden, um Nichtkennern die Möglichkeit zu geben, Interesse zu entwickeln.

[zippolo]

Es gibt bestehende Regeln und Hinweise fürs Forum, das sollte reichen.

das tut es aber nicht..

und was ist so schlimm dran, das schwarze einfach zu markieren und zu lesen???? ist doch nur ein mausklick chuettel:

[Gio]

und wo ist das problem lieber einen spoiler mehr zu setzen?? kann ja jeder lesen der will und man muss auch nur auf zwei knöpfe mehr drücken!

An sich ist da überhaupt kein Problem. Es geht nur um den Bereich, in dem gesetzt wird.
Also, dies ist ein Diskussionsforum, darüber sind sich wohl alle einig. Ein Platz, an dem sich Leute treffen können und unabhängig von Nähe oder Ferne diskutieren. Nun gibt es verscheidene Oberbereiche, in denen das Genre eingeteilt wird, darunter gibt es Threads für all die verschiedenen Themen. Alle, die man sich vorstellen kann, da jeder in der Lage ist, eigene zu erstellen.
Somit ist dies also ein Raum, in dem man das Bedürfnis ausleben kann, bestimmte Sachen mit anderen zu Bereden. Eröffne ich nun einen Thread, in dem ich über ein gelesenes Buch palavern will, ist dieser Thread also dafür da, um über den Inhalt dieses Buches zu diskutieren. Nun sehe ich allerdings nicht ein, warum der ganze Thread schwarz werden soll, weil Leute, die den Inhalt nicht kennen, nicht wollen, dass dieser verraten wird. - Und somit die ganze Diskussion ins Lächerliche abdriftet, weil ein Anfangssätze wie "ich fand es schlimm, als

Spoiler

asdksnglbdsgödfghdxyfghfnldxngxldjgkdfngljfdngn

und dann kam

Spoiler

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und

Spoiler

asdksnglbdsgödfghdxyfghfnldxngxldjgkdfngljfdngn

"
zwingend noch gelesen werden wollen.
Und peinlicherweise sind Immens viele Threads fast nur aus solchen Beiträgen bestehend vorhanden. Warum auch immer. Das bringt weder "Wissende" noch "Unwissende" weiter, sowas braucht kein Mensch. Wenn ich mich mit einem Freund über einen Film unterhalte, muss auch niemand Fremdes kommen, zuhören und sich anschließend beschweren, dass ich etwas verrate, oder verlangen, dass ich alles flüstere. Man soll hier nämlich schlicht und ergreifend diskutieren und fragen stellen können, denn GENAU DAFÜR sind spezielle Threads da. Dort braucht meiner Meinung nach auch nichts dauerangekündigt ge"spoiler"t werden, da jemand, der den Inhalt nicht kennt, einfach nicht reinschauen braucht. Ich geh auch nicht in die Videothek und leih mir einen Porno aus, um mich anschließend zu beschweren, dass dort nicht-jugendfreie Szenen gezeigt werden, und ich mecker auch nicht, wenn ich den zweiten Teil eines Films sehe und dort etwas über den ersten verraten wird, und genausowenig sollte ich mich beschweren, wenn ich einen Thread über Buch xy lese, wenn dort dann wirklich über xy's bestimmte Szenen oder den Inhalt gesprochen wird.

Soweit, so gut. Nun gibt es natürlich noch andere Fälle. Zum Beispiel, wenn über ein kommendes oder eben erst veröffentlichtes Buch oder über einen bald laufenden Kinofilm berichtet wird. Dann ist der Thread dafür da, um sich mit ebenfalls Unwissenden über das Buch oder den Film zu unterhalten, und dann ist es selbstverständlich, dass man nicht ohne Ankündigung schreibt: "Und Peter Lustig stirbt am Ende". Denn wer in einem Thread liest und bemerkt, dass von den aktuell Diskutierenden niemand inhaltliches verriet oder die Diskussion unter/für Leute/n stattfindet, die sich mit jenem nicht auskennen, sollte automatisch wissen, dass bestimmte Aussagen tabu sind. WENN allerdings der Wunsch danach vorhanden ist - weil es eine Frage bezüglich des Endes gibt, oder weil etwas inhaltlich Wichtiges oder Bedeutendes diskutiert oder gefragt werden will - dann kann man entweder mit der Spoilerfunktion eine spezielle Frage stellen, die dann auch mit einem Spoiler beantwortet wird, bei dem Wunsch nach einer weiteren und tieferen inhaltlichen Diskussion den folgenden Text mit einer Bemerkung über Spoilerinhalte ankündigen, damit alle wissen, dass im Folgenden auch Inhaltliches diskutiert wird und der Thread für "wissende" ist... oder aber, falls innerhalb dieses Threads wirklich eine tiefere Diskussion von Leuten entstand, die Buch oder Film nicht kennen - und dieser Thread also für solche ist - einen neuen eröffnen oder seinen Beitrag lassen.

Aber all sowas versteht sich doch von selber. Ich werde bestimmt nicht in einem Thread, in dem noch von Teil 1 geredet wird, von Teil zwei inhaltlich erzählen und die Diskussion für alle bis auf ein paar wenige damit beenden, noch werde ich in einem Thread, sei es bspw. Friedhof der Kuscheltiere, alle anschimpfen, wenn sie etwas vom Ende verraten - oder von der Mitte, oder des Anfangs, oder der Story.

Es ist doch eigentlich klar, dass man sich darauf einstellt, welchen Bereich der Thread anspricht. Aber dafür muss nichts "einheitlich geregelt" werden. Bei einer Diskussion, die Unwissende ausschließt, sollte man dies vorher ankündigen, damit man weiß, ob der Thread weiterhin interessant ist oder nicht. Bei einer, in der allgemein über etwas geredet wird, sollte man bei einem speziellen Fall eines Spoilers diesen mit der dafür vorhandenen Funktion kennzeichnen. Und wer in völlig allgemein gehaltenen Threads ohne in der Thematik lesbare abverlangte Grundkenntnisse wie "schönstes Buch", "traurigste Stelle", "fiesester Bösewicht" o.ä. Inhaltliches verraten muss, sollte, selbstverständlich, dieses Kennzeichnen. Denn dafür ist der Spoiler da. Sinn war garantiert nie ein völlig schwarzer Thread oder 10-zeilige Beiträge in schwarz, sondern andere vor Bemerkungen, die in einem allgemeinen Thread ein bestimmtes Wissen abverlangen, bzw. den Lesespaß verderben würden, zu sichern. Der Spoiler ist eine Sicherung vor "Verderbern", nicht ein Schwärzen der Diskussion.

[Gwenhwyfar]

Schließe mich jedem Wort an. Punkt.

Edit: Gehört nicht ganz zum Thema, aber für optisch ebenso schrecklich wie die vielen schwarzen Spoiler-Ankündigungsstellen in manchen Threads, halte ich das sinnlose Zitieren. Es gibt einige Beiträge, die so aussehen:

Finde ich nicht.

Ich schon!

Na und?

Interessante Diskussion :mrgreen:

und oft wird zitiert (manchmal jedes Wort!), obwohl der Beitrag der letzte über dem des Zitierenden war. Muß das sein?

[Heiger]

Ich finde die Spoilerfunktion in Threads wie "Das fand ich eklig" oder "grusligste Szene" o. Ä. sehr praktisch weil man da, ohne es zu wollen, plötzlich das Ende eines Buchs/Films verraten bekommen könnte.

Aber man sollte schon ein bisschen drauf achten, was man spoilert. Zur Zeit wird es ziemlich übertrieben ...

Und zu Gwens Einwurf mit dem Zitieren: Ich finde auch, dass man beim zitieren darauf achten sollte, nur die elementare Aussage, auf die man eingehen will, anzuführen. Ist doch kein Problem, den Rest rauszulöschen. Das schadet auf keinen Fall der Übersicht 8)

[Schnie]

Eigentlich ist alles ganz einfach. Wenn sich der eine oder ander User ein klein wenig an die Hinweise im Forum "Stephen-King.de" halten könnten, bräuchten wir dieses Diskussion gar nicht

Dort steh schwarz auf weiß (seit April 2001) zu lesen:

Bitte ausschließlich Dinge spoilern, die etwas Wichtiges verraten (Personen die sterben, ein Ende von einem Buch etc.). Wegen der Übersichtlichkeit braucht ihr nicht alles zu markieren. Eben nur wichtige Dinge

und was das zitieren betrifft steht dort seit Dezember 2003:

So wenig wie möglich, so viel wie nötig

Was ich in diesem Thread schon mehrfach geschrieben habe. Wenn Flagg sich eine Leberwurst-Stulle schmiert, braucht ihr nicht spoilern

Spoiler

das er auch noch Senf darauf schmiert

Wenn er aber an der Stulle erstickt, kann man das schon spoilern.

Da die beiden Zitate in dem Forum stehen, in dem auch alle Ankündigungen etc. stehen, gehe ich einfach davon aus das jedes Mitglied diese Threads schon einmal gelesen hat und hoffe einfach das es so gehandhabt wird. Wir denken uns die Dinge ja nicht zum Spaß aus