Tierversuche/Tierschutz/Tierquälerei u.ä.

[HohePriesterin]

ich hab ja schon gesagt das mein freund gerne tierequält und das er einen an der klatsche hat.

Auch wenn ich nicht mehr viel hier im Forum unterwegs bin, weil mich der Tierschutz doch extrem einnimmt, muss ich hierzu jetzt etwas sagen.

Wusstet Du, das Menschen die gerne Tiere quälen, irgendwann einmal diesen Trieb auch an Menschen ausleben? Denn irgendwann reicht der Kick einfach nicht mehr aus, ein Tier ist eben ein Tier und dann sind die Menschen dran.

Das ist wie mit den Pferderippern, die fangen an mit Katzen gehen dann zu Hunden über und landen dann bei den Pferden, reichen die Pferde nicht mehr aus und er geht zu Frauen über. Das habe ich mir nicht ausgedacht!

Ich würde Deinem Freund raten sich dringend professionelle Hilfe zu holen.

[Nelte]

Ich weiß, ich weiß, dieser Thread ist nicht der jüngste, ich bin in den Weiten des Web darüber gestolpert (mit Stephen King habe ich nichts am Hut), aber eine kurze Stellungnahme zu dem - m.E. fundiertesten - Beitrag kann ich mir nicht verkneifen:

In Prinzip müsste man auf der Parkbank schlafen und Fallobst essen, um mit seiner Existenz nicht die anderer Lebewesen einzuschränken. Für einen modernen Menschen ist es unmöglich, mit gutem Gewissen zu behaupten, Tierquälerei in keiner Form zu unterstützen. Von Essen und Bekleidung über Mobiliar, Wohnort, Unterhaltungsmedien und Mobilität... egal womit, wir "machen uns die Erde untertan" und unterstützen allein mit unserem Lebensstandard das Aussterben von Tierarten, Exploitationen an der Natur und grausame Unterdückung anderer Lebewesen, im kleinen wie im großen.

Leider, leider hast du Recht.

Wenn man nicht differenzieren würde, dürfte man Tierversuche an Hunden mit denen an Mäusen gleichsetzen. Oder das Essen von Katzen moralisch genauso vertreten wie das von Schweinen.

Sind Katzen höher entwickelt als Schweine?

Aber ich benötige Eiweiß, LIEBE Fisch (und eigentlich auch Fleisch) und bin nicht in der Lage, auch noch hierbei einen Kompromiss einzugehen. Mir fehlt somit die moralische Standhaftigkeit - aber das schlechte Gewissen drückt hier weniger als bei einem Säugetier.

Demnach verzichtest du auch auf Milchprodukte. Eine Milchkuh "lässt man" leben, um ihr auf qualvolle Weise eine unnatürlich hochgezüchtete Milchleistung abzuringen, nur um sie dann - wenn sie diese einfach nicht mehr stemmen kann - über die Klinge springen zu lassen.

Biofleisch wäre viel erschwinglicher, wenn die Schweine-, Rinder- und Huhnhaltung per Gesetz humaner vorgeschrieben wäre...

Wodurch allerdings die Haltungskosten steigen würden

...weil sich dann andere Möglichkeiten in der Logistik ergeben würden. Denn: unser Konsum ist - schrecklicher Weise - von der Geiz-Ist-Geil-Mentalität geprägt, und weil wir hauptsächlich billiges Fleisch kaufen, das unter grausamen Bedingungen gewonnen wurde, müssen Biobauern nicht nur höhere Preise für ihre Zucht, sondern auch noch für den Transport verlangen, welcher sich bei den wenigen Absatzmärkten finanziell sehr stark niederschlägt - als preislicher Aufschlag aber bei größerer Produktion und größerer Nachfrage infinitesimal wäre.

Nur wird wohl bei der heutigen Nachfrage - mengenmäßig - sog. artgerechte Haltung (eigentlich ein Widerspruch in sich) nicht möglich sein. Mit engeschränktem Konsum - etwa nur 1 mal pro Woche Fleisch- sähe es anders aus.

Ansonsten stimme ich dir zu. Insgesamt ein toller Beitrag!

Nur um ein utopisches Beispiel zu geben: wenn jedes Unternehmen bei jedem angebotenen Produkt draufschreiben müsste, WO es produziert wurde, von was es produziert wurde, wie hoch der Stundenlohn und wie lange die Arbeitszeit war, ob diese Arbeit von Kindern verrichtet wurde, wie umweltschädlich oder wie natürlich die Herstellung des Haarsprays war, wieviele Versuchstiere für das neue "Persil Extra Hautfreundlich" und für den Lippenstift von L'oreal gestorben sind, ob für den Pelz Tiere lebendig gehäutet wurden, nur narkotisiert oder schon bereits tot waren, WIEVIELE Tiere dafür starben, welche Stelle im Regenwald für die Gewinnung von Ackerland oder Herstellung von Papier, Kohle, Gartenmöbel, Edelholz oder Holzbrettchen genutzt wurde...

Ein schöner Gedanke!

[Beverly-Marsh]

ich hab ja schon gesagt das mein freund gerne tierequält und das er einen an der klatsche hat.

Auch auf die Gefahr hin das es jetzt etwas "härter" klingt als beabsichtigt......

Welcher geistig gesunde Mensch bleibt mit einem Partner zusammen der Tiere quält????? chuettel:

Ich gebe der hohenPriesterin vollkomen Recht. Vielen reicht das einfache "Tiere quälen" nicht mehr und sie gehen über zu Menschen schaust du dann auch zu?

Manche Dinge gehen wirklich über meinen Horizont chuettel:

UUUUUUUPS!! In meinem Entsetzen über diese Aussage hab ich nicht gemerkt wie alt dieser Beitrag schon ist :oops: :oops:

[Wölfin]

Auch ich möchte auf etwas aufmerksam machen, da es leider immer noch viele Leute gibt, die meinen, sie tun ihrem Tierchen mit diesen Folterkugeln was Gutes.

http://nohamsterball.de.ki/

[blaine the ogo]

Habe letztens einen Zeitungsartikel über die Hummer (und die Methoden sie zu töten) gelesen. Dabei war auch folgendes Bild (hab es jetzt über google gesucht und gefunden) : s. link zum Forum -> http://jonasbrothersfan.com/Community/F ... fault.aspx

[Leserausch]

An der Art wie eine Gesellschaft mit ihren Schwächsten umgeht kann man ganz gut erkennen welchen Stellenwert humanistische und moralische Grundsätze in der jeweiligen Gesellschaft einnehmen.

Die Schwächsten sind in der Regel: Behinderte, Kinder, Pflegebedürftige und ganz am Ende, weit, weit abgeschlagen kommen dann die Tiere.

Was für die Gesellschaft gilt, greift in diesem Fall meines Erachtens auch für das Individuum.

Was nun die Tierquälerei im Allgemeinen angeht, weiß man gar nicht wo man da eigentlich anfangen soll.
Massentierhaltung, industrielles Schlachten, Tierversuche (besonders die absolut überflüssigen für kosmetische Produkte etc.), Pelztierfarmen, Tiertransporte ...
Das alles kotzt mich dermaßen an ...

Übervolle Fleischregale in den Supermärkten, morgens, mittags und Abends aus Gewohnheit Fleisch und Wurst, am besten, weil billig direkt aus dem Tier-KZ !
Da sollte sich jeder Fleischliebhaber mal seine Gedanken machen ob nicht wenigstens eine Reduzierung des Konsums möglich wäre.

Neues Thema:

Was die anderen Idioten angeht, also die, die z.B. Tiere einfangen um sie zu quälen, wenn ich so einen zwischen die Finger bekommen würde könnte ich für nichts mehr garantieren.
Wer sich an Tieren vergreift gehört in die Geschlossene, und zwar für immer.
Leider sind wir da in unserem Land weit davon entfernt, denn wenn ich heute vom Tierschutz z.B. einen Hund wegen Tierquälerei abgenommen bekomme dann kann ich mir morgen beim Züchter einen neuen holen ...

Apropos Züchter, da gibt es auch jede Menge schwarze Schafe die unter jämmerlichen Umständen einfach nur Tiere vermehren die dann in der Regel irgendwann in den Tierheimen landen.
Da müsste dringend genauer hingeschaut werden, aber Tiere haben halt nur eine sehr schwache Lobby.

Der Tierschutz in Deutschland (von Europa und der Welt mal ganz zu schweigen) müsste dringend mehr Unterstützung erfahren.

[blaine the ogo]

In D sind wir sowieso viel weiter als die anderen Länder.

Allerdings auch hier kann man manchmal Kuriositäten und Auswüchse beobachten oder sehen, hier nur zwei Beispiele.

1. vor einigen Tagen einen Artikel gelesen, dort wurden irgendwelche Südasiaten als perverse beschimpft, nur weil sie Hunde braten und essen. Na und ? Wir sind vielleicht auch pervers, weil wir Tiere essen die andere Kulturen nicht essen würden. Wer schrieb diesen Artikel ? Ein dummer verwöhnter Deutscher, der den Liebling der Deutschen verteidigen wollte, aber selbst Fleich von getöteten "deutschen" Nutztieren frisst Noch vor dem Krieg war bei uns Pferdefleich ganz normal. Oute Dich jetzt öffentlich, dass dir Pferderouladen schmecken :roll: Da werden Dich die inzwischen erwachsenen Ex-Wendy-Leserinnen steinigen, weil die Pferde ja so edel sind :mrgreen: Warum ist aber ein Pferd edel, ein Hund Klug und ein Schwein halt eben ein dummes Schwein und kann gefressen werden ? Was sagt die dumme Gans dazu? die dicke Kuh hat auch ein recht nicht gefressen zu weden :!: Entweder Tiere essen oder nicht! Aber nach Arten sortieren welche man töten darf und welche nicht das finde ich krank. Ist aber ein Zeichen einer reichen Gesellschaft.
Wie gesagt. ich akzeptiere, wenn ein Vegetarier die Nichtvegetarier aufklärt und aufzurütteln versucht, oder als pervers bezeichnet, weil er Tiere isst. Ich binn kein Vegeterier, obwohl ich mir schon manchmal Gedanken mache...
Aber so ein dummes Gelaber von einem dummen Hundefreund der andere Kulturen niedermacht, nur weis sie das essen was dort seit Jahren üblich ist? Genau so las sich dieser Artikel. Der vegetarische Gedanke fehlte ganz, es ging nur um die perversen Hundeesser.

2. alte Oma im Supermarkt, ärmlich angezogen, eigene Lebensmittel alle aus dem Niederpreissegment von der Discountereigenen Billigmarke, aber für das Haustier nur vom feinsten, die teuerste Marke und davon auch noch die kleinen teuren Premium Dosen.
Selbst "ja"-Leberwurst essen, aber für die Katz die Premium-Gänseleber-Pastete mit Wild hock:

no comment

Aber zurück zum Beitrag von Leserausch:
ja, jede Form von unnötigen Tierquälerei sollte vermieden und bestraft werden.

Sind Experimente nötig ?
Falls ja welche ?
Für Krebsforschung nötig oder für Faltencreme nicht?
Da könnte man Tagelang diskuteren, zum Thema Tierhaltung ebenfalls.

Ja, nachdenken sollen wir alle, da hast Du recht ?
Wir müssen aber nicht alle Vegetarier werden, aber auch eine Umstellung wäre schon mal ein Schritt.

[Leserausch]

Schöner Beitrag blaine the ogo, ich kann Dir nur zustimmen wenn du dich über diesen Leserbrief aufregst in dem sich jemand darüber moniert das in anderen Kulturkreisen z.B. Hunde gegessen werden.
Es geht ums Tiere essen generell, bestimmte Spezies da rauszunehmen und zu "Freiwild" zu erklären (z.B.Rind, Schwein, Huhn) während man alle anderen Arten (z.B. Hund, Katze, Pferd) quasi heilig spricht lässt doch nur erahnen welch verlogene Moral dem ganzen zu Grunde liegt.
Eigentlich finden die meissten den Gedanken unangenehm ein Tier zu töten und die Körperteile zu essen.
Durch diese Trennung gaukelt man sich vor das man eigentlich ein Tierfreund ist aber das was auf dem Teller liegt ist halt Schlachtvieh das ja sowieso geschlachtet, und eigens dafür gezüchtet wird, irgendwie keine "richtigen" Tiere und wenn man sie selbst nicht essen würde, würde es halt jemand anderes essen etc.pp.

Fleisch essen ist generell reine Einstellungssache, brauchen tut ein gesunder Mensch das Fleisch aus Ernährungsgründen gewiss nicht.
Im Grunde genommen ist es ein reines Genussmittel, zumindest in unserem Kulturkreis.
Das Fleisch in rauhen Mengen auf den Markt geschmissen wird hat dazu geführt das aus einer gelegentlichen Nahrungsergänzung ein alltägliches Produkt geworden ist das in den meissten Fällen gewohnheitsmäßig auf den Teller kommt, weil es halt so ist und weil es schmeckt.
Wir alle könnten uns durchaus fleischlos und gesund ernähren wenn wir es nur wollten.

Und nur um es mal gesagt zu haben, wenn es um mein Überleben ginge und mir ansonsten der Hungertod drohen würde dann hätte ich auch kein Problem damit selbst zu jagen, zu schlachten und Fleisch zu essen.
Aber wie gesagt, von solchen Verhältnissen sind wir hier bei uns meilenweit entfernt.

Was die arme Omi mit dem Katzenfutter angeht, da wären wir wieder bei dem Thema Randgruppen das ich am Anfang meines vorigen Beitrages angeschnitten habe.
Auf den ersten Blick erscheint dieses Verhalten völlig verrückt.
Was aber wenn diese Person völlig vereinsamt irgendwo wohnt, praktisch ohne jegliche näheren menschlichen Kontakte ?
Oftmals ist für alte Leute das Haustier der einzige "Partner" der sie durchs Leben begleitet, und den wollen sie halt verwöhnen.

Was die Tierversuche angeht, das ist ein weites Feld und wenn ich in der Lage wäre es generell verbieten zu können, ich glaube ich würde es tun.
Was man aber sofort und ohne Diskussion stoppen müsste sind halt Tierversuche für Kosmetika.
Meines Erachtens ist es gänzlich überflüssig vor der Zulassung des 700sten Deosprays der 700sten Hundertschaft Affen das Deo in die Augen zu sprayen.