Mordred

[Beverly-Marsh]

Mordred wird doch auch scho eher erwähnt odda niht?

[Glue Boy]

okay, ich oute mich 1xmal mehr:

HÄ? WIE MEINEN? SPRECHEN SIE DEUTSCH???

Im Ernst, ohne Klugscheißerei, in einem Literaturthread darf es durchaus korrektes Deutsch sein.
Ohne Overkill - aber in love...

[MercuryX]

Ich oute mich auch! Manchmal wünsche ich mir das Forum hätte eine Rechtschreibprüfung (für meine Beiträge) :oops:

[Tiberius]

lieber nicht. ich möchte gar nicht sehen, was ich alles falsch schreibe :?

aber zurück zum thema. ich weiß nicht, aber ich glaube schon, dass der name mordred früh fällt. wenn er das nicht tut, dann frage ich mich, wie dieser thread so lange in diesem teil des forums stehen kann. (außerdem sind die spoilers genügend geschützt ... )

so, zu mordred selber: später im buch wird ja seine Bestimmung auch erklärt und auch die Sache mit der intrige wird ab dem kapitel mit dem wehrgang um einiges klarer. und wie wir schon an anderen stellen bemerkt haben, zieht king so einiges an sagen, märchen und sagenhaften geschichten heran, die es in der literaturwelt gibt (nicht, dass das irgendwie negativ wäre).
Ich habe schon an dieser im Buch relativ frühen Stelle geglaubt, dass Mordred eine ernste Bedrohung für das Ka-tet darstellt. Für Susannah-Mia vor, während und nach der Geburt, für die anderen, wenn er herangewachsen ist.
Ich hoffe, dass Mordred nicht der Grund dafür ist,

Spoiler

dass der Tod zwischen Eddie und Roland tritt

denn diese Idee ist mir auch schon gekommen.

MfG Tiberius

[allgood]

was meint ihr.....?

könnte mordred der zeitlose fremde sein....?

[Glue Boy]

Nee, der Zeitlose Fremde ist Flagg, also Walter, also der "Premier des Scharlachroten Königs" uvm.
Auf jeden Fall ist er schon lange unterwegs und wird nicht jetzt erst geboren.

[allgood]

daß walter/flagg der zeitlose fremde ist, ist doch auch nur ´ne vermutung, oder??
es heißt doch nur, daß er in allen zeiten leben könne und daß sein name legion sei, daß roland ihn besiegen müsse, bevor er zum dunklen turm kommen kann.
ok, es könnte sich natürlich um den wandelnen geck handeln, auch wenn mir das ein bißchen zu vorhersehbar erscheint, aber von wem mordred letztlich beseelt ist kann man ja auch noch nicht wissen.....

...es ist auch keine richtige idee, nur so ein flüchtiger gedanke, weil ich finde, daß die einzelnen identitäten reichlich unklar sind.... :roll:

[Glue Boy]

Nimm doch mal R. Furths DT-Konkordanz in die Hand... Ist schon mehr als eine flüchtige Vermutung...

[allgood]

aye, das hab ich....

robin furth schreibt, daß es ziemlich wahrscheinlich erscheint, daß walter der zeitlose fremde ist, nicht daß es auf jeden fall klar ist....

mit dem flüchtigen gedanken meinte ich: mordred=z.f.

[MercuryX]

Können wir davon ausgehen, dass Robin Furth mehr weis als wir? Sie wird doch sicher in Kings Pläne eingeweiht? Mindestens zum Teil. Oder?

[Glue Boy]

Ich denke schon, dass sie alles weiß. Sie durfte aber natürlich in Band eins nicht alles verraten.

Die Frage ist auch deswegen interessant, weil sie noch andere Theorien aufstellt: Die Sache mit dem "Körper des Königs", die Gleichsetzung von khef mit Leben und Wasser, der Wandel des Revolvermannes, die Idee mit der Zeitschleife usw.

Übrigens: Heute in einem Monat erscheint in USA Band sieben. Meine Bestellung bei amazon ist heute raus... 8)

[Frad]

ich hätt da noch ne Idee zu Modred. Könnte er seine telekinetischen Kräfte nicht von seinem roten Vater (Crimson King) bekommen haben?

Über was für Kräfte verfügt der Crimson King eigentlich. (Ausser Schnaatze werfen hat er jedenfalls nicht viel gemacht.)

[Förster]

Na,ich denke scho, dass Mordred seine paar Kräfte von seinem Rotem Pa hat. Er ist jedoch noch zu jung um sie im wirklich beeindruckendem Maße nutzen zu können. Es ist nicht auszuschließen, dass das hohe Alter ihm ähnliche Macht bringen würde wie dem König.

Die Kräfte des Scharlachroten(Spoiler bis DT 7 und für Schlaflos):

Spoiler

DT 7:Er verfügt über beinahe endloses Leben, wie es aussieht (er ist ja schon ziemlich alt) und ist Telepat sowie zur Hypnose fähig(auch auf Telepatischen Wege). Er ist mächtig genug seinen eigenen Tod zu überdauern und als Lich weiter zu existieren. Er verwandelte Donnerhall und die badlands in Öden. Sein Wissen über die Geheimnisse des Universums (Turm!) ist gewaltig, er vermag mehrere Farben aus Zauberers Regenbogen zu Kontrolieren. Er könnte sogar das Ende aller Existenz überstehen.

Schlaflos: Er vermag Wesen, die sich auf einem gewissem Level des Turms befinden, an seinen ,,Hof´´ zu holen, um sie zu bearbeiten. Dort sind sie ihm ausgeliefert. Desweiteren kann er seine erscheinung verändern und hat macht über die Deadlights.

Auch wenn als diese Kräfte ihn wohl zummächtigstem Zauberer des Universums machen, nützen ihm diese Fähigkeiten im kampf gegen Roland nur wenig, da dessen Wille so gut wie unbezwingbar ist. Er ist deshalb auf konventionelle Methoden, seine Armeen und seine waffen angewiesen um diesen zu bekämpfen.

[Frad]

Wie kam Stephen King eigentlich auf die Spinnenform von Modred? Die Spinnnenform lässt eigentlich mehr auf ES schließen? Ich hab jedenfalls keine Stelle gefunden, in der der Crimson King als Spinne auftritt.

[Calgmoth]

Wie kam Stephen King eigentlich auf die Spinnenform von Modred? Die Spinnnenform lässt eigentlich mehr auf ES schließen? Ich hab jedenfalls keine Stelle gefunden, in der der Crimson King als Spinne auftritt.

Ich kenne den Scharlachroten nur aus den sieben Turmbänden (bzw. den fünf, in denen er erwähnt wird und auftritt), allerdings wird er in 'Susannah' vom hypnotisierten Mr. King definitiv als Spinnenkönig identifiziert, als er von seinem Erlebnis in der Scheune erzählt. Doch es gelingt ihm ja, dem Angriff der roten Spinnen des Roten Königs zu widerstehen und nicht zum Hofschreiber des Königs zu werden.

Und auch im Zusammenhang mit Mordred (rotes Licht etc.) wird klar, dass der Los' (wie ihn sein Lordkanzler nennt) Spinnen nicht abgeneigt ist, wenngleich ich mich nicht darauf versteifen würde, zu sagen, dass er auch 'ne Werspinne ist (Mordred ist ja nur halb rot).

Mordred dürfte seinem Roten Vater durchaus nicht weit nachstehen, allerdings hat er doch nicht reparable Fehler, durch den Umstand, dass er halb menschlich ist. Er kann sterben. Und demnach denke ich, dass er auch niemals dazu ausersehen war, den Alten abzulösen, sondern nur ein zusätzlicher Schlüssel zum Turm bzw. dem obersten Zimmer sein sollte.
Er ist ja am Ende doch die Marionette des Königs, während er in früheren Überlegungen auch Los' nicht allzu wohlgesonnen war.

Aber wer ist Los' eigentlich?

Rando Thoughtful nennt ihn die verrückte Hälfte von Gans Persönlichkeit. Damit wäre er wohl eine Macht aus dem Flitzerdunkel (das ja den Zwischenraum zwischen den Welten bildet), die so alt ist wie Gan, vielleicht tatsächlich das anti-schöpferische Prinzip, gegen das Gan selbst ankämpfen mußte, als er Turm, Balken und Welten geschaffen hat und nicht damit einverstanden war, was 'drinnen' so vor sich ging. Durch die künstlichen Türen der Großen Alten könnte Los' irgendwann nach Mittwelt gelangt sein, und seinen Langzeitplan zur Zerstörung des Turms in Angriff genommen haben.
Höchstwahrscheinlich mußte er sich, um handeln zu können, verkörpern, was Gan wohl auch müßte, aber nicht tut.
Vielleicht war es ja nur die nicht materielle Präsenz des Roten, die die Gesellschaft der Großen Alten vernichtet hat.
Weshalb er ins oberste Zimmer wollte, weiß ich nicht. Allerdings traut sein Lordkanzler ihm die Macht zu, den Turm von dort niederzureißen.