08.01.2005, 16:54
weiter unten gibts Spoiler.. da ich es eher in Gesamtzusammenhang erwaehne, kennzeiochne ichdas ganze nicht. Ich binde es auch in bereits gesagtes hier ein
zudem sollten IMO die "meisten" ja schon durch sein.. und vorher ist ja auch nicht alles mehr gespoilert
und ichwerde springen.. in meinem Kopf geistern Gedanken, Zusammenhaenge und Interpretationen.. Erflehe euere Verzeihung.....
und wieder ein Neuzugang.. erstmal Hallo....
so.. das waeren nun 13 Seiten (keine 19) dieses Threads und ich muss sagen.. 11 Seiten hab ich komplett gelesen.. der Rest war ja dann eher blabla ;-)
mir fehlt momentan ne Menge Background, da ich DT seit > 10 jahren kenne (die ersten 3 waren wohl noch vom dt. Buecherbund VOR Bertelsmann). und ich mir den Stress mit Band IV nicht nochmal antun wollte (damals lagen Band I-III so lang zurueck, dassdie gesamten 4 Buecher in 7 Tagen & Naechten gelesen hatte.. 2000 Seiten.. macht das NIE nach (HdR 1200 Seiten in 3 Tagen ja) aber nach DT1-4 war ich fertig.
Demnach hab ich dann Wolfsmond, Susannah(letzte Woche 2004), und (vor zwei Stunden fertig) Der Turm gelesen, sobald ich sie hatte.
Nach Schock-Buch Susannah hatte ich hier wieder reingesehen, da mir einige Begriffe und Gegebenheiten nicht mehr klar waren. Leider haben die Seitenbetreiber/Leser auch nicht mehr die Begriffsklaerungen fortgefuehrt. :-( Ansontsen ist die Seite aber gut, um schnell wieder reinzukommen
Hier ging wohl was verloren.. weiss aber nicht mehr was
So... nun.. der xxxxxx ging weiter.
Ende
Waehrend ich Susannah auch als "schlecht" empfand war DT7 doch etwas entspannender zu lesen. Dick aber entspannend.
Den Ich-Einbezug von King.. sorry... das hatte mir vorher schon nicht gefallen und es wurde nur teilweise besser. IMO war das eine Abrechnung/Verarbeitung seines Unfalls und Lebens. Ich fand es grossteils unpassend und widerspruechlich
Dandelo - Odd's Lane.. die Bekanntmachung an Eddie, Jake und Susannah.. dann im Badezimmer.. war King selbst dort? hat er es "reingeschrieben"? Das heisst King haette in dieser Welt sein muessen
Das Ende.. bis auf die Susannah-Story war es halbwegs ertraeglich. Auch wenn ich der Sache mit Patrick nicht ganz nachvollziehen konnte. OK.. ich kenne die Buecher (Insomnia, Black House, Schlaflos, Der Talisman) nicht, die im Thread erwaehnt wurden. Muss wohl diese und dieses "Zugang zum Turm"-Werk holen (oder wie es heisst)
Aber die ganze CK-Geschichte am Ende
Das mit dem Ausradieren der Augen.. dass Patrick der geniale Bleistiftzeichner ploetzlich Farben malen muss. Sorry.. hääää? Das heisst, die Augen stehen in alle Zeit in der Luft? S/W zu Farbe... etwas drastische Dinge auf einmal. Vieles braucht im Zyklus um sichzu entwickeln.. und hier *pfff* Loesung da
Ach nein.. diese Zeitebene wird ja beendet - die bleiben ja nicht ewig. Roland kommt ja neu zum Turm. Er faengt ja neu an. Oder faengt er in einer Parallelwelt neu an? Mit einem neuen Turm? Waere es derselbe hiesse das, dass alle Zeiten gedreht werden und in der Schleife haengen. Nach dem Turm gehts nicht weiter. Sonst gaebe es ja "unendlich viele Augenpaare" bei diesem einen Turm. Zudem: warum sollten nur Mittwelt und unsere Welt "lineare Zeiten haben". Die anderen Ebenen haben sie ja auch immer "linear" besucht - auch wenn die Einsprungspunkte unterschiedlich waren - oder waren sie nicht etwa zeitgleich in 77 und 99? Wo ist da Linearitaet?
Und um Lockvogels Idee aufzugreifen. Wenn die 19 variabel ist, dann ist es auch der Turm. Da ja auch von 19 Stufen.. stockwerk38 .. und "er hattes das Gefuehl 8x 180m hochgestiegen zu sein" (warum eigentlich METER?) hiesse das, dass der Turm das naechste mal mit 20 oder 18 arbeiten muesste....
Wo ist Roland? Dieselbe Story.. oder parallele Story?
Aber die Idee der Zeitschleife ist gut. Das war wirklich ein wuerdiges Ende.
Besser geht es nicht. Bis er oben war, war mir das nicht genau klar. Als er sie *aufgemacht* hat, wusste ich es, bevor ich es gelesen habe.
Aber insgesamt hatte ich am Schluss nur noch DejaVues.. nicht nur, dass King ueberall Werbung und Andeutungen zu seinen anderen Werken hat (besonders ES mit Spinnen, Schildkroete & Co).. er hat imo noch mehr "geklaut", als bei den ersten Buechern. OK.. ich habe HdR erst spaet gelesen.. aber ich finde, dass mit steigender Bandzahl, der Einflussgresser ist. Und da er auch die Anschlaege, Wahlen,.. so einbezieht, wie er es getan hat.. Ich mach ihm den Vorwurf "durch 'Aktualitaet stehlen' verkaufen zu wollen". dass die Schnaaze aus HP sind.. keine Ahnung.. das ignoriere ich bisher sehr gut.
Weil es erwaehnt wurde... dass die Traenen kommen..
ich war vollkommen fertig nachdem Tode Eddies.. nachdem auch Jake tot war, haett ich King gern eine gedonnert. Irgendwie waren sie fuer mich mehr "Held der Geschichte" als Roland. Mit Susannah (die ich - wohl dank Detta - eh nie richtig mochte.. auch nach Band 6 bestaetigt) und Oy das Ende.. ok.. ich konnte weiterlesen. Dass dann aber bei dieser jaemmerlichen Aktion mit Modred (ist eh n "Griff ins Klo" wie es so schoen heisst.. ichhatte mir mehr erwartet.. achja: Koenig Artus / Excalibur-Metall = Revolver?) der kleine Oy auch noch sterben musste.. der letzte *meiner* Sympathietraeger... da troestet mich auch dieser "Hund" nicht. Und diese Eddie/Jake-Kopien sind nicht Eddie/Jake. Das sind keine Revolvermaenner.
Susannah beluegt sich hierdurch selbst. Die Idee vom Tod, der Revolverfrau, die diskutiert wurde ist nett. Aber da die "Erinnerung verblasst" stirbt sie. Nicht durch das wegwerfen. Durch das vergessen. Sie wird eine Xbeliebige Frau in einer Xbeliebigen Realitaet.
Und warum vergisst sie? Die Reise drueben ist nicht zu Ende..sie sind die ganze Zeit geflitzt == kein Sinn fuer mich.
Zudem.. wenn man ueberlegt.. Roland jagt den Mann in schwarz und den Turm.. am Ende keine Auseinandersetzung.. ein typisches King-Massaker und fertig.. aha.. dafuer dass er n Boesewicht war (und ich fast nichts mehr weiss, was er getan hat)... und eigtl von Roland gejagt wird. Der CK kommt ja erst spaeter ins Rampenlicht.. aha... aber gut.. dessen Ende ist ja auch ganz nett. Wie oben gesagt ist diese Story mir auch etwas szspekt. Jedoch zeigt sie eines. ein Schreiber hat wie ein Maler die Mglk. "zu geben und zu nehmen". Er kann Leute erschaffen und ermorden.. wie King es mit Eddie, Jake und Oy gemacht hat *grummel*
Ok.. Roland bringt ja jeden aus seinem KaTet um.. ausser Sussannah.. die fluechtet vor dem Ende durch *neue* Personen in eine andere Welt. "Ihre Lichtung".. nicht Tod.. eine andere Welt. aber sagen wir nicht auch "wir gehen in eine bessere "Welt"? Fuer mich sind DejaVues auch etwas wie aufgeweichte Tueren zwischen Parallel-Dimensionen. gemeinsame Beruehrungspunkte, wo eine Zeit der anderen zwar voraus ist.. aber dennoch dasselbe geschieht. Die Idee mit "aehnlichen Erinnerungen, blablabla", wie es Psychologen erklaeren, nee. Aber diese Meinung hatte ich schon vor DT... ich schweife ab.
Was auch mich etwas irritiert, was teilweise auch erwaehnt wurde:
Schwarze13 .. und weg
Schildkroete.. und weg.. Roland kommt nochmal hin.. nicht da.. Polizei mitgenommen? Die Kaefer bestimmt nicht
Warum nimmt er das Buch und gibt es weiter. Susannah haette es doch lesen sollen. Waere da etwas anders gewesen, gelaufen?
Altert Roland dennmit jedem Zyklus? egal wie.. ich habe immer das Gefuehl, dass er schon mehrere hundert Jahre lebt.. nicht 30-50... das heisst in mir war dieser Zyklus-Gedanke schon gewissermassen drin.. oder eine Art "Nachfahren-Elbenleben" wie es dann Aragorn hatte (Elb, Eld... ist auch egal)
die Schildkroete aus ES.. war die eigentlich allein? Ich hab meine KingBuecher nicht her.. trug sie da nichtaleine die Welt? Hier traegt Maturin die Zeit, alle Welten,... aber .. sie ist die eizige, die rausgestellt wird.. ausser Shardik vielleicht noch, spielen die anderen ja keine Rolle. Obwohl jeder ja einen halben Balken hat - also diese gleichberechtigt sein muessten.
Nochmal zum CK: gefangen am Balkon, nur mit Munition? Keine Nahrung? Achja.. er war tot? hääää? kannmir das mal bitte jemand erklären? warum tot? Und er war ja wohl erst seit kurzem weg. Zudem tu ich mir mit den Lokalitaeten etwas schwer.....
Discordia.. Ebene, Schluss, "Ausruf: O Discordia" ich kann die nicht mehr so ganz auf ne Karte einordnen.. gibts irgendwo eine Erklaerung/Karte wo so etwas erklaert wird? Genauso andere "Fachbegriffe" aus Mittwelt. Wie gesagt,. ist hier auf der Seite nicht allzuviel - und in den Buechern hab ich wohl einiges ueberlesen/vergessen. (zB DanTet.. heisst nun? kaTet, Tet... ist klar...)
Emphatica.. ok.. Name wurde erklaert.. und woher ist nun der Name? Ich fand da nun keine Besonderheit.. oder sollten diese Traeume durch diese Gegend hervorgerufen worden sein?
so.. das wars erst mal.. vllt.morgern nochmehr.. aber ich denke ihr habt jetzt erstmal genug zu lesen ;-)
danke fuers Lesen und Aufdroeseln von gewissen Gedankengaengen *g*
zudem sollten IMO die "meisten" ja schon durch sein.. und vorher ist ja auch nicht alles mehr gespoilert
und ichwerde springen.. in meinem Kopf geistern Gedanken, Zusammenhaenge und Interpretationen.. Erflehe euere Verzeihung.....
und wieder ein Neuzugang.. erstmal Hallo....
so.. das waeren nun 13 Seiten (keine 19) dieses Threads und ich muss sagen.. 11 Seiten hab ich komplett gelesen.. der Rest war ja dann eher blabla ;-)
mir fehlt momentan ne Menge Background, da ich DT seit > 10 jahren kenne (die ersten 3 waren wohl noch vom dt. Buecherbund VOR Bertelsmann). und ich mir den Stress mit Band IV nicht nochmal antun wollte (damals lagen Band I-III so lang zurueck, dassdie gesamten 4 Buecher in 7 Tagen & Naechten gelesen hatte.. 2000 Seiten.. macht das NIE nach (HdR 1200 Seiten in 3 Tagen ja) aber nach DT1-4 war ich fertig.
Demnach hab ich dann Wolfsmond, Susannah(letzte Woche 2004), und (vor zwei Stunden fertig) Der Turm gelesen, sobald ich sie hatte.
Nach Schock-Buch Susannah hatte ich hier wieder reingesehen, da mir einige Begriffe und Gegebenheiten nicht mehr klar waren. Leider haben die Seitenbetreiber/Leser auch nicht mehr die Begriffsklaerungen fortgefuehrt. :-( Ansontsen ist die Seite aber gut, um schnell wieder reinzukommen
Hier ging wohl was verloren.. weiss aber nicht mehr was
So... nun.. der xxxxxx ging weiter.
Ende
Waehrend ich Susannah auch als "schlecht" empfand war DT7 doch etwas entspannender zu lesen. Dick aber entspannend.
Den Ich-Einbezug von King.. sorry... das hatte mir vorher schon nicht gefallen und es wurde nur teilweise besser. IMO war das eine Abrechnung/Verarbeitung seines Unfalls und Lebens. Ich fand es grossteils unpassend und widerspruechlich
Dandelo - Odd's Lane.. die Bekanntmachung an Eddie, Jake und Susannah.. dann im Badezimmer.. war King selbst dort? hat er es "reingeschrieben"? Das heisst King haette in dieser Welt sein muessen
Das Ende.. bis auf die Susannah-Story war es halbwegs ertraeglich. Auch wenn ich der Sache mit Patrick nicht ganz nachvollziehen konnte. OK.. ich kenne die Buecher (Insomnia, Black House, Schlaflos, Der Talisman) nicht, die im Thread erwaehnt wurden. Muss wohl diese und dieses "Zugang zum Turm"-Werk holen (oder wie es heisst)
Aber die ganze CK-Geschichte am Ende
Das mit dem Ausradieren der Augen.. dass Patrick der geniale Bleistiftzeichner ploetzlich Farben malen muss. Sorry.. hääää? Das heisst, die Augen stehen in alle Zeit in der Luft? S/W zu Farbe... etwas drastische Dinge auf einmal. Vieles braucht im Zyklus um sichzu entwickeln.. und hier *pfff* Loesung da
Ach nein.. diese Zeitebene wird ja beendet - die bleiben ja nicht ewig. Roland kommt ja neu zum Turm. Er faengt ja neu an. Oder faengt er in einer Parallelwelt neu an? Mit einem neuen Turm? Waere es derselbe hiesse das, dass alle Zeiten gedreht werden und in der Schleife haengen. Nach dem Turm gehts nicht weiter. Sonst gaebe es ja "unendlich viele Augenpaare" bei diesem einen Turm. Zudem: warum sollten nur Mittwelt und unsere Welt "lineare Zeiten haben". Die anderen Ebenen haben sie ja auch immer "linear" besucht - auch wenn die Einsprungspunkte unterschiedlich waren - oder waren sie nicht etwa zeitgleich in 77 und 99? Wo ist da Linearitaet?
Und um Lockvogels Idee aufzugreifen. Wenn die 19 variabel ist, dann ist es auch der Turm. Da ja auch von 19 Stufen.. stockwerk38 .. und "er hattes das Gefuehl 8x 180m hochgestiegen zu sein" (warum eigentlich METER?) hiesse das, dass der Turm das naechste mal mit 20 oder 18 arbeiten muesste....
Wo ist Roland? Dieselbe Story.. oder parallele Story?
Aber die Idee der Zeitschleife ist gut. Das war wirklich ein wuerdiges Ende.
Besser geht es nicht. Bis er oben war, war mir das nicht genau klar. Als er sie *aufgemacht* hat, wusste ich es, bevor ich es gelesen habe.
Aber insgesamt hatte ich am Schluss nur noch DejaVues.. nicht nur, dass King ueberall Werbung und Andeutungen zu seinen anderen Werken hat (besonders ES mit Spinnen, Schildkroete & Co).. er hat imo noch mehr "geklaut", als bei den ersten Buechern. OK.. ich habe HdR erst spaet gelesen.. aber ich finde, dass mit steigender Bandzahl, der Einflussgresser ist. Und da er auch die Anschlaege, Wahlen,.. so einbezieht, wie er es getan hat.. Ich mach ihm den Vorwurf "durch 'Aktualitaet stehlen' verkaufen zu wollen". dass die Schnaaze aus HP sind.. keine Ahnung.. das ignoriere ich bisher sehr gut.
Weil es erwaehnt wurde... dass die Traenen kommen..
ich war vollkommen fertig nachdem Tode Eddies.. nachdem auch Jake tot war, haett ich King gern eine gedonnert. Irgendwie waren sie fuer mich mehr "Held der Geschichte" als Roland. Mit Susannah (die ich - wohl dank Detta - eh nie richtig mochte.. auch nach Band 6 bestaetigt) und Oy das Ende.. ok.. ich konnte weiterlesen. Dass dann aber bei dieser jaemmerlichen Aktion mit Modred (ist eh n "Griff ins Klo" wie es so schoen heisst.. ichhatte mir mehr erwartet.. achja: Koenig Artus / Excalibur-Metall = Revolver?) der kleine Oy auch noch sterben musste.. der letzte *meiner* Sympathietraeger... da troestet mich auch dieser "Hund" nicht. Und diese Eddie/Jake-Kopien sind nicht Eddie/Jake. Das sind keine Revolvermaenner.
Susannah beluegt sich hierdurch selbst. Die Idee vom Tod, der Revolverfrau, die diskutiert wurde ist nett. Aber da die "Erinnerung verblasst" stirbt sie. Nicht durch das wegwerfen. Durch das vergessen. Sie wird eine Xbeliebige Frau in einer Xbeliebigen Realitaet.
Und warum vergisst sie? Die Reise drueben ist nicht zu Ende..sie sind die ganze Zeit geflitzt == kein Sinn fuer mich.
Zudem.. wenn man ueberlegt.. Roland jagt den Mann in schwarz und den Turm.. am Ende keine Auseinandersetzung.. ein typisches King-Massaker und fertig.. aha.. dafuer dass er n Boesewicht war (und ich fast nichts mehr weiss, was er getan hat)... und eigtl von Roland gejagt wird. Der CK kommt ja erst spaeter ins Rampenlicht.. aha... aber gut.. dessen Ende ist ja auch ganz nett. Wie oben gesagt ist diese Story mir auch etwas szspekt. Jedoch zeigt sie eines. ein Schreiber hat wie ein Maler die Mglk. "zu geben und zu nehmen". Er kann Leute erschaffen und ermorden.. wie King es mit Eddie, Jake und Oy gemacht hat *grummel*
Ok.. Roland bringt ja jeden aus seinem KaTet um.. ausser Sussannah.. die fluechtet vor dem Ende durch *neue* Personen in eine andere Welt. "Ihre Lichtung".. nicht Tod.. eine andere Welt. aber sagen wir nicht auch "wir gehen in eine bessere "Welt"? Fuer mich sind DejaVues auch etwas wie aufgeweichte Tueren zwischen Parallel-Dimensionen. gemeinsame Beruehrungspunkte, wo eine Zeit der anderen zwar voraus ist.. aber dennoch dasselbe geschieht. Die Idee mit "aehnlichen Erinnerungen, blablabla", wie es Psychologen erklaeren, nee. Aber diese Meinung hatte ich schon vor DT... ich schweife ab.
Was auch mich etwas irritiert, was teilweise auch erwaehnt wurde:
Schwarze13 .. und weg
Schildkroete.. und weg.. Roland kommt nochmal hin.. nicht da.. Polizei mitgenommen? Die Kaefer bestimmt nicht
Warum nimmt er das Buch und gibt es weiter. Susannah haette es doch lesen sollen. Waere da etwas anders gewesen, gelaufen?
Altert Roland dennmit jedem Zyklus? egal wie.. ich habe immer das Gefuehl, dass er schon mehrere hundert Jahre lebt.. nicht 30-50... das heisst in mir war dieser Zyklus-Gedanke schon gewissermassen drin.. oder eine Art "Nachfahren-Elbenleben" wie es dann Aragorn hatte (Elb, Eld... ist auch egal)
die Schildkroete aus ES.. war die eigentlich allein? Ich hab meine KingBuecher nicht her.. trug sie da nichtaleine die Welt? Hier traegt Maturin die Zeit, alle Welten,... aber .. sie ist die eizige, die rausgestellt wird.. ausser Shardik vielleicht noch, spielen die anderen ja keine Rolle. Obwohl jeder ja einen halben Balken hat - also diese gleichberechtigt sein muessten.
Nochmal zum CK: gefangen am Balkon, nur mit Munition? Keine Nahrung? Achja.. er war tot? hääää? kannmir das mal bitte jemand erklären? warum tot? Und er war ja wohl erst seit kurzem weg. Zudem tu ich mir mit den Lokalitaeten etwas schwer.....
Discordia.. Ebene, Schluss, "Ausruf: O Discordia" ich kann die nicht mehr so ganz auf ne Karte einordnen.. gibts irgendwo eine Erklaerung/Karte wo so etwas erklaert wird? Genauso andere "Fachbegriffe" aus Mittwelt. Wie gesagt,. ist hier auf der Seite nicht allzuviel - und in den Buechern hab ich wohl einiges ueberlesen/vergessen. (zB DanTet.. heisst nun? kaTet, Tet... ist klar...)
Emphatica.. ok.. Name wurde erklaert.. und woher ist nun der Name? Ich fand da nun keine Besonderheit.. oder sollten diese Traeume durch diese Gegend hervorgerufen worden sein?
so.. das wars erst mal.. vllt.morgern nochmehr.. aber ich denke ihr habt jetzt erstmal genug zu lesen ;-)
danke fuers Lesen und Aufdroeseln von gewissen Gedankengaengen *g*