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Verknüpfungen / DT - ES - Glue Boy - 27.05.2004
Ich habe mich immer wieder mal gefragt, ob und inwiefern ES etwas mit dem Dark Tower-Zyklus zu tun hat.
In "Schlaflos" (das wie ES in Derry spielt. obwohl es eigentlich keine Anspielungen darauf gibt, wenn ich sie nicht überlesen habe) wird der Scharlachrote König mit Totenlichtern in Verbindung gebracht. Ralph sieht diese Lichter hinter der Maskerade des Gestaltwandlers.
Könnte es also sein, dass ES (dass aus den Totenlichtern besteht) der Scharlachrote König ist?
ES als Roman ist ja ganz schön esoterisch (oh ja, und man vergesse die SCHILDKRÖTE nicht), und ES kommt aus dem Makroversum außerhalb des Universums. Als Handlanger eines Anderen (z.B. des Sch.K.) sieht ES sich sicherlich nicht. Allerdings weiß ES auch nicht alles: Schließlich gibt es noch den geheimnisvollen ANDEREN...
Außerdem erfahren wir in Duddits, dass ES möglicherweise nicht tot ist. Vielleicht hat ja auch eines SEINER Kinder überlebt. Aber eigentlich müsste ES im Dark Tower noch vorkommen - wie aber fast jede Hauptfigur aus ALLEN King-Romanen und Kurzgeschichten...
- sunster - 27.05.2004
bin grad dabei "es" zu lesen...werde diesmal (hab es das letzte mal vor etwa 10 jahren gelesen) genauer aufpassen, ob turm-parallelen vorkommen.
- Förster - 27.05.2004
Vielleicht WEISS es auch einfach nicht das es vom König eingespannt wird. Das es der König ist glaube ich nicht, es würde einfach nicht passen (schließlich kennt ES nur fressen und schlafen und nicht Balken zerstören und an seinem Hof verweilen...)
- sunster - 28.05.2004
chuettel: das ES eine wirklich große rolle im plan spielt, kann ich mir eigentlich auch nicht wirklich vorstellen, aber dass ein teil von ES oder ES selber (war ja laut duddits noch nicht erledigt) das passt schon eher. 
kann aber auch sein (und das glaub ich eigentlich) dass ES im großen geschehen um den dt garnicht mehr vorkommt - vielleicht als erwähnung, aber nicht in persona.
- SvenK - 28.05.2004
Es gibt tatsächlich einen Zusammenhang zwischen "ES" und dem DT-Zyklus. Worin dieser genau besteht, wird im Laufe von "Susannah" deutlich, besonders am Ende des Buches...also bald wird die Frage (auch)
für Euch beantwortet sein.
- sunster - 28.05.2004
ich hasse diese vips mit ihren special-informations ;-)woher weißt du das, oder gibts wieder einen riesen-spoiler den ich übersehen hab?
um gottes willen!!
hock: susannah trägt doch nicht etwa das "kind" von ES aus?!? 
- SvenK - 28.05.2004
Habe das amerikanische Original zum stolzen "VIP"-Preis bei ebay gekauft und sehr schnell geliefert bekommen.
Ich glaube nicht, dass Du da etwas übersehen hast, aber ich möchte nichts Näheres dazu sagen, da ich mich damit auf massives Spoilergebiet begeben würde, immerhin ist die entsprechende Stelle ganz am Ende des Buches zu finden.
- sunster - 28.05.2004
OOOCCHHHHH 
jetzt haste mich voll neugierig gemacht und das deutsche buch kommt wahrscheinlich erst in EINEM monat raus!! 
aber natürlich werd ich mich von spoilern fern halten und das buch brav selber lesen
wenn ich nicht vorher verrückt vor neugier werde 
selbstmord begeh 
;-)gemein
;-)
- Glue Boy - 29.05.2004
Ha! Wer sagt's denn! Hab ich's mir doch gedacht!
Danke fürs Nicht-Spoilern - ich kann nämlich an keinem Spoiler vorbeigehen. Wie sagt Doug Heffernan: "Ich bin sehr schwach..." :mrgreen:
- Tobias_S - 20.06.2004
Es tut mir leid, das hier jetzt ein Spoiler kommt,
aber King, als Figur in Susannah, erzählt dass sein GEdanke den Dunklen Turm zu schreiben, er als kleiner junge in einer Scheune bekommen hat, wo er irgendwas rotes und viele Spinnen gesehen hat, ich habe ES bislang nur im Tv gesehen und noch nicht gelesen, aber ist ES nicht in wirklichkeit eine risesige Spinne?
DEswegen ist der Gedanke, das ES der Crimson King ist, nicht ganz abzuweisen.
Es - Blaine-der-Mono - 05.07.2004
Also ich persönlich glaube nicht das ES der Scharlachrote König ist, es wäre zwar irgendwie logisch, aber fast schon wieder ZU logisch. Ich glaube das King uns hier mit einem Hammer überraschen wird. Vielleicht ist es ja mittlerweile auch schon raus, weiß ich nicht weil ich erst gerade Glas zu ende hab.
Aber wenn ES nicht tot wäre und in einem anderen Buch wieder vor kommen würde, wie würde KIng uns dann erklären dass der magische Bund zwischen den Mitgliedern das Clubs der Verlierer sich am Ende auflöst? Außerdem würde es dem ganzen Buch seine Stimmung nehmen und dem Ende seine Freude auf der einen Seite und Trauer auf der anderen Seite nehmen.
- hogi - 06.07.2004
Ich habe "Es" nicht gelesen sondern irgendwann mal den Film gesehen; kenne mich also nicht so gut mit dieser Geschichte aus. Trotzdem glaube ich, daß es (unabhängig von dem, was in "Susannah" erwähnt wird) eine Verbindung gibt:
Soweit ich weiß, heißt das engl. Original von "Es" genauso, nämlich "It". Und in Wolfsmond nehmen Andy und Slightman im Dogan Verbindung auf zu einer Person, die Finli O'Tego heißt und höchstwahrscheinlich Walter/Marten/Flagg = Legion ist.
So, und was kriegt man raus, wenn man die Buchstaben von
FINLI O TEGO
umsortiert??? Genau: LEGION OF IT .
- Blaine-der-Mono - 06.07.2004
Na gut, langsam sprechen die Tatsachen gegen mich, aber ich finde es trotzdem weit hergeholt. Ich fände es auch nach wie vor doof, wenn Roland und seine Gefährten den Dunklen Turm erklimmen und oben dann Pennywise der Clown auf sie wartet. Denn was wir ja aus ES wissen zeigt es sich nicht gern in seiner wahren Gestalt. Und war es nicht auch so, das Erwachsene ihn teilweise gar nicht sehen können und ES nichts gegen sie tun kann? Also müsste King schon einige Tatsachen aus ES ändern damit der Plan aufgeht.
Und ES war ja auch nur ein Diener von irgendjemanden also halte ich es für eher wahrscheinlich das dieser "Höhere" oder wie ES ihn genannt hat der Scharlachrote König ist. Dann könnte es auch gut sein, das alles Böse in Kings Büchern von ihm bestimmt wurde und der Dunkle Turm der Schlüssel zu allen Geschichten sein.
Naja, vielleicht irre ich mich ja auch mal wieder und alles wird ganz anders wie so oft bei King...
- Glue Boy - 07.07.2004
Es muss ja nicht unbedingt eins zu eins ES=Crimson King sein, aber die Totenlichter und die Schildkröte deuten für mich eben auf eine Verbindung.
- Förster - 07.07.2004
Minispoiler Talisman:
Ich denke mitlerweile, dass Es und der Scharlachrote König Twinner sind. Es gibt einfach sehr viele ähnlichkeiten zwischen ihnen, aber sie sind doch eineutig verschiedene Wesen.
Könnte dann Es Tod nicht auch den des Königs zu Folge haben? Aus dem Talisman wissen wir, dass wenn ein Twinner stirbt, der andere für gewöhnlich auch stirbt. Ich denke also schon.
Minispoiler zu Tommyknockers, Schlaflos und Duddits
Die erscheinungen von Es nach 1985 (In Tommyknockers 1986, Schlaflos 1995 und Duddits 2000) würde ich mir so erklären, dass sie nur noch Spuren von Es sind. Oder Schatten. Auf jeden Fall irgendwelche Nachwirkungen, die aber in allen drei Fällen nur von übersinnlich begabten wahrgenommen wurden.