+- Das deutsche Stephen King Forum (https://forum.stephen-king.de)
+-- Forum: Stephen King und seine Welt (https://forum.stephen-king.de/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: The Dark Tower (https://forum.stephen-king.de/forumdisplay.php?fid=8)
+--- Thema: Karten der DT Welten (/showthread.php?tid=816)
- Roland_Deschain - 10.12.2007
Ich habe mal eine allgemeine Frage zu Rolands Welt, irgendwie bekomme ich mich da nicht so recht orientiert.
Also erstmal verstehe ich es so, dass der Turm im Zentrum der Welt steht. Von den "Rändern" der Welt laufen die Balken auf ihn zu. Das klingt ein wenig nach einer Scheibenwelt, aber das wurde glaub ich in den Büchern nie angesprochen. Wobei es schon einfacher wird, wenn man sich das Ganze als Scheibe verstellt, gerade weil auch viel von Ringen etc. die Rede ist. Im Zweifel besteht die DT-Welt ja eh nur aus dem nordamerikanischen Kontinent, was ja auch irgendwie als Scheibe durchgeht.
Der Turm also im Zentrum und in einer Gegend, die sich Endwelt nennt.
Gilead gehört zu den inneren Baronien oder auch Innerwelt, ist also auch irgendwie in der Mitte, hingegen liegt Mejis am äußeren Ring und ich meine, es würde auch irgendwo gesagt, dass Mejis in Mittwelt ist.
Rolands KaTet überschreitet in tot die Grenze nach Mittwelt, allerdings wird nicht so genau gesagt, aus welcher Richtung. Logisch wäre allerdings nur Innerwelt.
Wenn ich also der Einfachheit halber beim Scheibenbild bleibe, liegt Mittwelt einmal am Rand (Mejis am Meer) und dann eher innen (Strassenschild "Travellers, beyond lies Midworld"). Irgendwie kriege ich da kein vernünftiges Bild hin.
Wie es passen könnte: Mejis am westlichen Meer (Mittwelt?), weiter östlich Gilead (Innerwelt), noch weiter östlich kommt dann wieder Mittwelt und am Rand kommt Endwelt mit dem Turm. Aber dann steht der Turm am Rand und das passt wieder nicht mit dem Balkenprinzip zusammen...
Also, habe ich dan ein dickes Brett (oder einen Balken
) vorm Kopf und die Lösung ist eigentlich ganz anders und ganz einfach?
- Pennywize_666 - 10.12.2007
Wie in den Büchern ja oft genug beschrieben sind weder Enfernungen noch Himmelsrichtungen in Rolands Welt Konstanten, sondern ändern sich in unregelmäsigen Zeitabständen und Werten (Räder, Radbögen, Meilen, Winkel, etc) seit die Welt sich weiterbewegt hat. Somit habe ich es längst aufgegeben die widersprüchlichen Angaben von Entfernungen oder Himmelsrichtungen zu hinterfragen. Am Beginn hatte ich auch mal die Idee eine Karte von Rolands Welt zu zeichnen, doch die Angaben in den Büchern sind zum Teil so gegensätzlich, dass ich dieses Vorhaben zu den Akten gelegt habe :oops:.
Ich für meinen Teil stelle mir das ganze relativ einfach vor:
Der Turm steht im Zentrum (und er ist auch das Einzige was fix ist), alle anderen Orte drumherum sind in ständiger Bewegung, wobei direkt um den Turm sich ein Ring "Endwelt" bewegt, dieser ist widerum von einem zweigeteilten Ring "Innerwelt" und "Mittwelt" umgeben der mit seinen Rändern an die verschiedenen Meere angrenzt. Da beide Begriffe auch als Namen für ehemalige Königreiche in Erscheinung treten, sind es für mich keine Entfernungsangaben zum Turm, sondern bezeichnen eher die Lage dieser Bereiche zu ihm. "Innerwelt" mag von seiner ehemaligen Lage näher am Turm gelegen haben und kam so zu seinem Namen, während "Mittwelt" mehr das Zentrum dieses Bereiches belegte. Denn wer sagt uns, dass es nicht auch noch ein Königreich "Außerwelt" gab
, welches nur nicht erwähnt wird.Bei der Reise in Tot gelangen Roland und seine Gefährten nach "Mittwelt". Dieser Übergang kann sowohl aus "Innerwelt" geschehen sein (was eher unwahrscheinlich ist), oder aber aus einem ganz anderen (eventuell namenlosen Gebiet {Land am westlichen Meer - oder so
}. Bei der gewonnen Fahrt in Blaine erfahren wir auch nicht, welche sonstigen Ländereien und auch Welten noch durchquert werden. Am Ende der Fahrt (und dem Ort an dem uns Glas erzählt wird) befinden wir uns auf jeden Fall nicht mehr in "Mittwelt", denn den Zugang dorthin müssen sie sich durch den Grünen Palast erkämpfen. Erst nach dieser Epsiode auf höherer geistiger Ebene, erwachen sie wieder in "Mittwelt" und zuvor waren sie ja in einer unserer Welten. Spätestens zu diesem Zeitpunkt wird eine Wanderkarte mit Rolands eingezeichneter Reiseroute zur Farce, denn die müsste dann auch die Übergänge zwischen den verschiedenen Welten durch die jeweils entsprechenden Türen enthalten, oder zumindest (wenn man das Werk auf Rolands Welt beschränken möchte) die Ein- und Austrittspunkte in diesen Teil der Reise 
MfG Penny
- Crom - 10.12.2007
Der Definition von Pennywize zur "Geographie" von Rolands Welt stimme ich zu 99 % zu.
Der Start der Reise wie in Tot beschrieben von Außerwelt ist am wahrscheinlichsten. Denn er beginnt beim Portal des Bären.
Nur wie bezeichnet man dann den Bereich der Welt, den Roland und Gefährten vom Meer bis zum Portal zurückgelegt haben???
Sie gehen jetzt quasi von außen nach innen, erreichen die Grenze zu Mittwelt, und bekommen dann einen weiteren Gefährten (Jake), der allerdings durch das Portal der Schildkröte in NY zu ihnen stößt.
Stellt man es sich bildlich vor, kommt er vom anderen Ende des Balkens zu ihnen.
NY ist also am Ende eines Balkens, weil es ja ein Portal hat......Lud wird NY gleichgesetzt, hat aber dafür kein Portal.
So ist es tatsächlich unmöglich, die geographischen Verhältnisse der Welten (als Beispiel Rolands und unserer) miteinander vergleichen zu können.
Hinzu kommt, das es Blaine anscheinend möglich ist, durch Schwachstellen zu fahren, die wie magische Türen wirken und in ganz andere Welten und Orte führen. Pennywize hat sicher Buch und Seite vorrätig, wo erwähnt wird, das der Monorail durch alle Welten fährt.
- Roland_Deschain - 10.12.2007
Pennywize_666 schrieb:Wie in den Büchern ja oft genug beschrieben sind weder Enfernungen noch Himmelsrichtungen in Rolands Welt Konstanten, sondern ändern sich in unregelmäsigen Zeitabständen und Werten (Räder, Radbögen, Meilen, Winkel, etc) seit die Welt sich weiterbewegt hat. Somit habe ich es längst aufgegeben die widersprüchlichen Angaben von Entfernungen oder Himmelsrichtungen zu hinterfragen. Am Beginn hatte ich auch mal die Idee eine Karte von Rolands Welt zu zeichnen, doch die Angaben in den Büchern sind zum Teil so gegensätzlich, dass ich dieses Vorhaben zu den Akten gelegt habe :oops:.
Das ist wohl die besten Einstellung zu der ganzen Sache. Auch wenn mir das als Geologe nicht ganz leicht fällt... :roll:
Gibt's eigentlich auch Kartenversuche zu Teil 5-7? Bei Robin Furth vielleicht? Die hat in der DT Concordance zu 1-4 ja Karten drin gehabt, wie sieht es in der zweiten Concordance aus?
Grüße,
Roland
- Pennywize_666 - 10.12.2007
Crom schrieb:
Zitat:Nur wie bezeichnet man dann den Bereich der Welt, den Roland und Gefährten vom Meer bis zum Portal zurückgelegt haben???Das ist eines dieser namenlosen Gebiete (oder zumindest für den Leser nicht namentlich definiert), die ich im oberen Beitrag meinte:
Zitat:Pennywize hat sicher Buch und Seite vorrätig, wo erwähnt wird, das der Monorail durch alle Welten fährt.Das Buch ist "Tot" und dort wird es zweimal angedeutet und zwar jedesmal von Jack Andolini an Eddie Dean in dessen Traum:
in der gebundenen Heyne-Metallic Ausgabe
Seite 80 / Absatz 5:
Zitat:Geh ruhig rein, Eddie, sagte Jack im Vorbeigehen. Schließlich gibt es mehr Welten als diese, und der Scheißzug fährt durch alle.Seite 83 / Absatz 3:
Zitat:Jack Andolinis tote Stimme dröhnte in seinen Ohren: Tausend Welten, Eddie - zehntausend! --, und dieser Zug fährt durch alle. Wenn du ihn starten kannst. Und wenn du ihn starten kannst, fangen deine Probleme erst an, denn der Mechanismus ist teuflisch schwer wieder abzuschalten.
MfG Penny
- Equinox - 10.12.2007
wie oft hast du die saga doch gleich gelesen, pennywize?
- Pennywize_666 - 10.12.2007
Anscheinend einmal zu oft Equinox :oops: :oops: :oops:
Aber bei den ersten drei Bänden ist die Zahl inzwischen zweistellig
MfG Penny
Der Weg zum Turm - stoppoker - 18.07.2011
Hallo,
auf stephen-king.de gibt es eine Karte die den Weg zum Turm beschreibt, vermutlich von einem Amerikaner erstellt das dann übersetzt wurde und in km umgerechnet wurde, gibt es noch andere Angaben von anderen Leuten wie plausibel und gut recherchiert sind diese?
![[+]](/images/collapse_collapsed.png "[+]")
SpoilerLange Tage und angenehme Nächte
Christian
Der Weg zum Turm/Karte auf stephen-king.de - stoppoker - 18.07.2011
Hallo,
wegen der Karte hab ich ja schon einen Artikel geschrieben, aber eigentlich ist die Karte unvollständig denn sie beginnt ja erst in Tull, wo ist denn Gilead und die anderen Gebiete in denen Roland war mit den Gefährten zusammen, das würde ich mir noch wünschen als Vervollständigung, leider kann ich da nicht helfen, denn ich hab nicht den Überblick, die Karten aus dem Tor zum DT können bestimmt auch helfen. Die Angaben sind zwar gut aber um die gesamte Strecke von Roland nachzuvollziehen unzureichend.
Lange Tage und angenehme Nächte, Sais!
Christian
Re: Karten der DT Welten - Roland of Gilead - 19.07.2011
Habe die Threads mal zusammengeführt