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- Esprit - 04.08.2003
Da machst du nichts verkehrt,Aubrey,Sara ist das einzige Kingbuch,das ich bisher zum 2.Mal gelesen hab,so gut fand ichs.... :-P
- aubrey - 04.08.2003
das is fein esprit..hab das buch eben eingepackt!
- Tiberius - 05.08.2003
jupp, da könntest du unter gegebenen Umständen vielleichtigerweise recht haben
War ja auch keine Kritik sondern viel mehr eine kleine Anmerkung meinerseits. Ich finde Duddits oder Es nun nicht unbedingt schlechter, nur weil sie ein paar Parallelen enthalten, ganz im Gegenteil. Bei ES schürt es sogar die Spannung, weil man wissen will, wie sich ihre Freundschaft vertiefen oder anderweitig entwickeln wird.MfG TIBERIUS
- valmont - 12.08.2003
ich muss auch sagen, ES is eines seiner besten bücher, ich habe es in 3 tagen vollständig gelesen weil es mich echt gefesselt hat.
obwohl ich das ende ein bischen (sehr) verwirrend fand und bis heute noch nicht ganz den sinn der schildkröte verstehe.
das waren auch die seiten die sich am längsten hingezogen hatten, meiner meinung nach.
was ich auch seht mutig fand, war die 2 - 3 seiten wo king beschreibt was die kleine bev. mit den anderen jungs macht, da sie "glück" brauchen!!!
hat mich ehrlich gesagt ein wenig geschockt, tja
aber auf jeden fall sehr sehr empfehlenswert
- Tiberius - 12.08.2003
Naja, aber wenn man sich einige andere Bücher von King anschaut, kommt sowas relativ häufig vor - es scheint zum guten Ton zu gehören. Außerdem beschreibt er das ganz "normale" Verhalten von Kindern und Jugendlichen die von ihren Eltern misshandelt und vergewaltigt werden. Für die scheint es nämlich ganz normal, sich anderen "Freunden" hinzugeben - und das ist es ja auch, was passiert. Ob es nun gut oder schlecht war, weiß ich nicht, da es nach der ersten Schlacht passierte und für mich nicht den symbolischen Wert hatte, wie den "Scherbenschwur"
MfG TIBERIUS
- valmont - 13.08.2003
hmm, ob es nun gut oder schlecht war weiß bev sicher am besten *g* aber ich will nur sagen das es für mich einfach krass war und sicher eine der provokantesten stellen in seinen büchern.
ehrlich gesagt wundert es mich das es da nicht irgentwelche leute gegeben hat, die sich darüber aufgeregt haben.
weil so normal der eigentliche akt auch ist, ein gangbang unter 12-14 jährigen ist halt schon etwas worüber man sich auslassen kann, oder nicht?!
- Jeannie - 30.08.2003
Hallo, ich bin neu hier und möchte erstmal alle Grüßen!!!
Ich habe auf den vorigen Seiten gelesen, das Beverly in verschiedenen Ausgaben einmal Rogan und einmal Huggins geheißen hat.
Mir ist nun beim Lesen aufgefallen, das der Name Huggins zweimal vorkommt, also einmal Beverly Huggins und einmal Belch Huggins.
Kann es sein, dass sie deshalb verschiedene Nachnamen verwendet haben, und wenn nicht, frage ich mich, warum dieser Name in Es gleich zweimal vorkommt. Stehen sie in irgend einem Zusammenhang oder hat es eine besondere Bedeutung? (bitte nicht lachen, falls ich was falsch verstanden habe, mir ist es nur aufgefallen und ich weiß keinen Rat)
Jeannie
- Jake - 30.08.2003
Hi Jeannie und erstmal Herzlich Willkommen. Leider kann ich dir im moment bei deinem Problem nicht helfen, ist schon zu lange her, das ich "ES" gelesen habe.
zu ES und die "gewagte" Szene: Es wird ein Akt beschrieben, der in unserer Gesellschaft besonders heutzutage auf Empörung stößt. In einer Welt, in der es leider immer häufiger Kinderpornographie gibt, ist das auch verständlich. Auch ich war etwas schockiert, als ich diese Zeilen gelesen habe. Ist aber auch, wie eben gesagt, etwas her und ich stehe dem inzwischen eigentlich wieder etwas gleichgültiger gegenüber. Irgend jemand hat es schon erwähnt, ich vermute, es gibt genug Kinder in diesem Alter, die das machen. Es kommt nur nicht oft raus. Meine Vermutung stützt sich darauf, das man immer häufiger von Schwangerschaften bei Kindern hört. Und die Dunkelziffer schätze ich relativ hoch ein. Stephen King wird das auch wissen (vermuten) und hat es desshalb auch so beschrieben. Er ist jemand, der da kein Blatt vor den Mund nimmt. Und wenn er auf Empörung gestoßen wäre, hätte ihn das ganz bestimmt nicht gejuckt.
- Chibi - 01.09.2003
Also ES ist faantaastisch!
Das hat mich total vom Hocker gehauen *smile*
Manchmal dachte ich die meiste Zeit in den Ferien an das Buch...
(habs in diesen Sommerferien gelesen, lass mir unendlich viel Zeit)
Ich kenn wirklich nicht viele von King...
(nicht mal eine Hand voll.. *seufz*)
Aber ES ist glaube suuper empfehlenswert!
Wirklich!
Es.... zieht dich in eine völlig andre Welt, wenn jemand mit mir über ES diskutieren würde, er es aber nicht kennt, würde der glatt glauben können, das die Kinder dort meine imaginären Freunde wären *lol*
Ich finds wirklich toll!
DAS Buch muss man lesen!
Der Film, fand ich auch nicht so klasse... aber... naja... mir gefällt die Story also gefällt mir der Film ^^'
Aber das Buch ist tausendmal besser, die Breite hat mich auch beeindruckt!
Aber naja, um mal zum Schluss zu kommen!
ES ist ganz einfach gesagt: DAS Buch!
- Honey-Pie - 17.09.2003
findet ihr es sinnvoll die bücher in der reihenfolge zu lesen, wie sie erschienen sind? es müsste meiner meinung nach seine richitgkeit haben, denn dann kann man im prinzip ja nix "nicht verstehen". denn bezug auf bücher nehmen kann man ja nur, wenn sie schon geschrieben sind. es sei denn, man ist ein hellseher...
aber wer weiß.. so ganz geheuer wäre mir king glaub ich nicht, wenn ich ihn kennen würde...
und das würd ich ihm auch noch zutrauen....
- Hank Olson - 18.09.2003
Hallo SK-Fan,
ich wundere mich zwar wie man es mit 14 in die 9. Klasse schafft und schon Romane in einer Fremdsprache zu lesen vermag, aber gut...
Da wir Deinen Geschmack an Büchern nicht genau kennen, ist es schwierig Dir Tips zu geben.
Stehts Du eher auf Fantasy mit Wild Western Elemente, wäre der Dunkle Turm oder Regulator für Dich das Richtige.
Klassischer Horror wäre am ehesten Friedhof der Kuscheltiere und Es.
Sehr "harte" Literatur findest du in den Bachman Büchern.
Stehst du auf Autos, musst Du Christine lesen!
Noch Fragen?
- Schnie - 12.10.2003
Apoc
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Verfasst am: 12 Okt 2003 12:12 Titel: ES - einige Fragen
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Tja, ich bin bald damit fertig, das Buch "ES" ein zweites mal zu beenden. Trotzdem habe ich noch einige offene Fragen, vor allem zur Figur Pennywise. Ich hoffe mal ich hab da nicht irgend welche wichtigen Teile im Buch überlesen.
1.) Wieso taucht eigentlich ES in Gestallt eines Clowns auf? Wieso Pennywise und wieso Robert btw. Bob Gray?
2.) Richie (glaube ich zumindest) schreit ES mal an, die Sperrlinge (oder eine andere Vogelrasse...) kennt seinen Namen. Was hat es damit auf sich? Mir würde der Spruch irgendwie einleuchten, wenn Stan es gesagt hätte, aber ich bin der Meinung, es war ein anderes Kind der Verlierer.
3.) Hmm... ich hatte eigentlich noch mehr fragen, fallen mir aber im Moment nicht ein, ich komm aber sicher darauf zurück!
Gruzz
Apoc
PS: Falls meine Fragen im Buch auf den letzen 150 Seiten erklärt werden würden, dann Sorry fürs Topic
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PennywiseTheClown
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Verfasst am: 12 Okt 2003 13:25 Titel: Re: ES - einige Fragen
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Apoc schrieb:1.) Wieso taucht eigentlich ES in Gestallt eines Clowns auf? Wieso Pennywise und wieso Robert btw. Bob Gray?
Warum Clown - das wird im Kapitel "Unter der Stadt" erklärt, an der Stelle, wo aus der Sicht von ES erzählt wird:
"Die Ängste von Kindern ließen sich oft in einem einzigen Gesicht zusammenfassen ... und wenn ein Köder benötigt wurde - welches Kind liebte Clowns nicht?"
Die Clowngestalt diente also dazu, Kinder anzulocken - obwohl jedes Kind, das ich kenne, vor Pennywise schreiend davongelaufen wäre
Warum Pennywise bzw. Bob Gray - das dürfte wohl keiner so ganz genau wissen, obwohl ich im Internet mal eine Story dazu gelesen habe, die aber auch bloße Phantasie bzw. Spekulation sein dürfte: danach hat ein Bob Gray (ein Mensch) vor langer Zeit in Derry gelebt, der ein Zirkusclown war und als "Pennywise the Dancing Clown" aufgetreten ist. Der war aber ziemlich verrückt, hat eines Tages seinen Zirkus niedergebrannt und ist im Feuer umgekommen, und ES hat sich dann irgendwie seinen Geist geschnappt, um diese Gestalt als Maske zu benutzen - aber wie gesagt, ich glaube nicht, dass diese Interpretation auf King zurückgeht, obwohl sie mir ziemlich gut gefällt
- Gio - 12.10.2003
Zu 2)... ich kann mir vorstellen, dass es eine Anspielung auf "Stark" war, oder die Sperlinge die selbe Rolle angenommen haben. Sperlinge gelten, glaube ich, die Boten des Todes. Lies dir Stark durch, dort haben sie eine große Bedeutung
- Apoc - 12.10.2003
Danke für die schnellen Antworten.
Gruzz
Apoc
- Zuckeronkel - 12.10.2003
Jake schrieb:zu ES und die "gewagte" Szene: Es wird ein Akt beschrieben, der in unserer Gesellschaft besonders heutzutage auf Empörung stößt. In einer Welt, in der es leider immer häufiger Kinderpornographie gibt, ist das auch verständlich. Auch ich war etwas schockiert, als ich diese Zeilen gelesen habe. Ist aber auch, wie eben gesagt, etwas her und ich stehe dem inzwischen eigentlich wieder etwas gleichgültiger gegenüber. Irgend jemand hat es schon erwähnt, ich vermute, es gibt genug Kinder in diesem Alter, die das machen. Es kommt nur nicht oft raus. Meine Vermutung stützt sich darauf, das man immer häufiger von Schwangerschaften bei Kindern hört. Und die Dunkelziffer schätze ich relativ hoch ein. Stephen King wird das auch wissen (vermuten) und hat es desshalb auch so beschrieben. Er ist jemand, der da kein Blatt vor den Mund nimmt. Und wenn er auf Empörung gestoßen wäre, hätte ihn das ganz bestimmt nicht gejuckt.
Ich denke, man kann durchaus seinen Hut vor King ziehen, das er diese Stelle in den Roman mit aufgenommen hat (zumal er sich grundsätzlich mit Sexualhandlungen und Szenen recht schwehr tut) ! Er wird mit seinem Verlag und seinem Lektor mit sicherheit einige heftige Diskussionen hierrüber geführt haben !
Man sollte sich hier aber auch gängigen Moralvorstellungen und Interpretationen entziehen (das tun wir ja auch mit der uns bekannten Realität wenn wir einen Horrorroman lesen). Es bringt nichts, an solch einer Stelle den moralischen Zeigefinger zu erheben oder sich der Vorstellung beim Sex zwischen Heranwachsenden zu schämen. Wir alle haben unsere Erfahrungen in diesem Alter (>der eine früher, der andere später< !) gemacht. Und es sind hier die Erlebnisse von Kindern, die akribisch beschrieben werden. Es sind für sie also sehr elementare Erfahrungen, die den späteren Verlauf ihrer aller Liebesbeziehungen entscheidend prägen und beeinflussen werden.
In solch einer ausweglosen Situation wie sie in "Es" beschrieben wird, ist es nur all zu verständlich, wenn sämtliche Protagonisten die Nähe des/der anderen suchen. Und als die Gruppe dann droht, auseinanderzubrechen, entscheidet sich Bev der Initiator für etwas zu sein, was alle mehr als zusammenschweißt; so zu sagen 'eins' werden lässt. Ich finde, das der sexuelle Akt mehr als geeignet dafür ist, dies zu verdeutlichen. Ob es sich hier nun um pubertierende Kinder (untereinander wohlgemerkt !) oder um eine Gruppe Erwachsene handelt/handeln würde, dürfte nun wirklich keine Rolle spielen. Wer sich an solchen Beschreibungen (auf)reibt, sich aber nicht über die Gewaltbeschreibungen an Kindern (durch Erwachsene oder Monster) stößt, hat dann meiner Meinung nach seinen Denkvorgang abgekürzt und fällt derselben seltsamen amerikanisch - puritanischen und politisch korrekten Sicht der Dinge anheim, die unsere gesammte Zivilisation in der letzten Zeit wie ein Parasit zu befallen scheint.
Dies alles trifft wohl gemerkt, keinen einzigen der hier geposteten Beiträge; nicht das sich jemand von mir hier angesprochen bzw. angegriffen fühlt ! Wollte halt nur mal meinen Gedanken und Empfindungen dieses Thema betreffend zum Ausdruck bringen.
Zuck.